Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Фото наших/Ваших творений.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120
Iroha
Не совсем по теме , но все же имеет отношение к изготовлению ящиков.
Кто нибудь пользуется программой "Управление заказами" ? А если пользуется то какой программой ?
poludenny
Цитата(AlexG @ 21.1.2013, 18:06) *
laugh.gif


Чево такая радостная реакция?? mellow.gif

rolleyes.gif
S.Pavel
Цитата(hrolson @ 1.7.2005, 10:49) *
вот!


шлейфы на дверь надо всегда крепить в точке перегиба так, чтобы шлейф работал на кручение.
Maksim_AP2010
Цитата(S.Pavel @ 23.1.2013, 10:19) *
шлейфы на дверь надо всегда крепить в точке перегиба так, чтобы шлейф работал на кручение.


А вы можете выложить фото, иллюстрирующее такой способ крепления?
AlexG
Цитата(poludenny @ 22.1.2013, 21:11) *
Чево такая радостная реакция??


"пик ATmega" это очень забавное сочетание названий микроконтроллеров конкурирующих фирм, звучит примерно как "симатик Twido" или "кориго SMH"
Max2114
Цитата(Maksim_AP2010 @ 23.1.2013, 9:36) *
А вы можете выложить фото, иллюстрирующее такой способ крепления?

Да, фото в студию!
poludenny
Цитата(AlexG @ 23.1.2013, 12:56) *
"пик ATmega" это очень забавное сочетание названий микроконтроллеров конкурирующих фирм, звучит примерно как "симатик Twido" или "кориго SMH"



А, ну так пик это уже имя нарицательное, как ксерокс кэнон ))
Iroha
Цитата(poludenny @ 23.1.2013, 17:58) *
А, ну так пик это уже имя нарицательное, как ксерокс кэнон ))

Извиняюсь конечно. но профи по копировальной технике никогда не скажет ксерокс Кэнон.
Для него слово Ксерокс однозначно аппарат фирмы Ксерокс.
All_Ex81
решил выложить фото некоторых объектов,
буду рад конструктивной критике
Andy79
Не подскажите в чем глубокий смысл установки в СУ с резервированым контроллером Mitsubishi панели оператора Weintek?
И почему релюшки разных производителей? Экономия?
oennn
ИМХО все релюшки надо комплектовать модулями защиты от перенапряжения , лучше в комплекте с индикатором подачи питания на катушку.
Обслуживающему персоналу всегда легче разбираться с проблемами, когда сразу видно подано ли питание на катушку реле.

про цвет проводов писать уже нет охоты
Alexander_I
А вы не сравнивали цены панелей Mitsubishi и Weintek, особенно учитывая стоимость ПО? И попутный вопос: Какие радикальные преимущества Mitsubishi имеет перед Weintek? Это вопросы для Andy79.
limite
Вопрос к All_Ex81:
1. Для чего используется данный шкаф?
2. Количество DI/DO, AI/AO системы?
beastmaster
По-моему можно было сделать компактней - в шкафу много свободного места, при этом кабель-каналы закрывают часть оборудования. Зачем-то все автоматы размазаны по шкафу... И зачем контроллеры и электронику размещаем вверху шкафов? Перегрева не боимся? Вентиляцию рассчитывали? Вертикальный кабель-канал на боковой стенке закрывает часть оборудования. Не все провода убраны в кабель-каналы - смотрится не очень хорошо. Световая индикация начинается практически "от пола" - это на тот случай, если обслуживающий персонал приполз к шкафу, т.к. на ногах уже не стоит? biggrin.gif Да, это несомненно удобно...
starshoy2001
Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 8:03) *
решил выложить фото некоторых объектов,
буду рад конструктивной критике

скажите что за объект( видимо котельная) куда запихнули резервированную кушку.неужели в этом была необходимость? имхо стоимость контроллеров убивает стоимость дорогой 16 панели.
starshoy2001
Цитата(Alexander_I @ 28.1.2013, 11:02) *
А вы не сравнивали цены панелей Mitsubishi и Weintek, особенно учитывая стоимость ПО? И попутный вопос: Какие радикальные преимущества Mitsubishi имеет перед Weintek? Это вопросы для Andy79.

преимущество у японца в том что это железо мирового производителя средств для промышленной автоматизации с соответствующими сертификатами и прочей лабудой. цены естесенно не в пользу япошек.
Alexander_I
А Weintek, значится, сугубо местечковый производитель, никем не проверенный?
All_Ex81
у митсубы нет панелей 15"

релюхи добавлялись в авральном режиме после очередных хотелок заказчика, что было на складе то и поставили

weintek неплохо себя зарекомендовал в работе, за 4 года что их ставим ни одна панель не вышла из строя
Andy79
Цитата(Alexander_I @ 28.1.2013, 11:02) *
А вы не сравнивали цены панелей Mitsubishi и Weintek, особенно учитывая стоимость ПО? И попутный вопос: Какие радикальные преимущества Mitsubishi имеет перед Weintek? Это вопросы для Andy79.

Через мои руки проходит несколько сот панелей операторов Weintek за год, так что я не только о их стоимости в закупе хорошо осведомлен, но и о стоимости проектирования и эксплуатации этих панелей. Так же я хорошо себе представляю стоимость установленных контроллеров и сколько берут с клиента за СУ с резервированием. В целом не плохо представляю себе линейку панелей GOT и их стоимость, функционал. Поэтому и задаю такой вопрос.

Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 11:57) *
у митсубы нет панелей 15"

??? А GT1595/ GT1695? Или вы имели в виду что на складе в России их нет?
starshoy2001
Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 11:57) *
у митсубы нет панелей 15"

релюхи добавлялись в авральном режиме после очередных хотелок заказчика, что было на складе то и поставили

weintek неплохо себя зарекомендовал в работе, за 4 года что их ставим ни одна панель не вышла из строя

вы сами то поняли что сказали про 15 дюймовые панели? их масса.откройте каталог и посмотрите GOT1585,1575 и т.д и все они работают с резервированными системами
All_Ex81
Цитата(limite @ 28.1.2013, 11:09) *
Вопрос к All_Ex81:
1. Для чего используется данный шкаф?
2. Количество DI/DO, AI/AO системы?


1. это шкаф ПНС (перекачивающая насосная станция), номинальный расход воды - 10 тыс.тон/час
2. DI: 160
DO: 80
AI: 60
AO - нет, все управление по profibus
верхний уровень - ОИК Диспетчер

Цитата(Andy79 @ 28.1.2013, 12:01) *
??? А GT1595/ GT1695? Или вы имели в виду что на складе в России их нет?


в России нет, а сроки поставки как у самолета, времени ждать небыло
starshoy2001
Цитата(Alexander_I @ 28.1.2013, 11:50) *
А Weintek, значится, сугубо местечковый производитель, никем не проверенный?

WEINTEK известный китайский производитель.клепает панели которые стыкуются с различным железом и с по разным протоколам.достаточно надёжен но как у всех китайцев имеются особенности.када дорого ставить фирменную панель берут его.софт простой и графика тоже.почти все современные панельные навороты есть.

Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 12:04) *
1. это шкаф ПНС (перекачивающая насосная станция), номинальный расход воды - 10 тыс.тон/час
2. DI: 160
DO: 80
AI: 60
AO - нет, все управление по profibus
верхний уровень - ОИК Диспетчер



в России нет, а сроки поставки как у самолета, времени ждать небыло

с таким количеством сигналов можно было и на FX3U слабать систему.

Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 12:04) *
1. это шкаф ПНС (перекачивающая насосная станция), номинальный расход воды - 10 тыс.тон/час
2. DI: 160
DO: 80
AI: 60
AO - нет, все управление по profibus
верхний уровень - ОИК Диспетчер



в России нет, а сроки поставки как у самолета, времени ждать небыло

срок поставки панелей месяц.можно было и 16 панель взять они поновее и уж у дилеров есть всегда.
All_Ex81
Цитата(starshoy2001 @ 28.1.2013, 12:08) *
с таким количеством сигналов можно было и на FX3U слабать систему.


требования заказчиков было на q серию,
режим работы ПНС - 24/7/365
если произойдет останов - порвет магистрали между двумя тэц

Цитата(starshoy2001 @ 28.1.2013, 12:09) *
срок поставки панелей месяц.можно было и 16 панель взять они поновее и уж у дилеров есть всегда.


объект делали 3 года назад, про 16" тогда не слышал
All_Ex81
Цитата(beastmaster @ 28.1.2013, 11:21) *
И зачем контроллеры и электронику размещаем вверху шкафов? Перегрева не боимся? Вентиляцию рассчитывали?


вентиляция расчитана, стоят термостаты на приточку

Цитата(beastmaster @ 28.1.2013, 11:21) *
Не все провода убраны в кабель-каналы - смотрится не очень хорошо.

Это фото еще при пусконаладке, все запрятать не успели

Цитата(beastmaster @ 28.1.2013, 11:21) *
Световая индикация начинается практически "от пола" - это на тот случай, если обслуживающий персонал приполз к шкафу, т.к. на ногах уже не стоит? biggrin.gif Да, это несомненно удобно...

Как разместить эту елку лампочек без увеличения размеров шкафа придумать не смогли, вот и пришлось лепить в таком виде,
кстатит там обслуживающего персонала нет, так что ползать некому rolleyes.gif
vladun
А мне понравились шкафы сбалансированные по комплектухе и по качеству, ИЭК увидел только в маркировке и то радость smile.gif
йцукен
Цитата(vladun @ 28.1.2013, 11:55) *
ИЭК увидел только в маркировке и то радость smile.gif

Не факт, что маркировка IEK - таких одинаковых немерянно. rolleyes.gif
А по сути - аккуратно, почти продуманно, только вертикальные кабель-каналы действительно оборудование перекрывают, писали уже выше об этом. Если на это закрыть глаза - то неплохо.
poludenny
Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 6:03) *
решил выложить фото некоторых объектов,
буду рад конструктивной критике


Если бы с автоматами GV3P использовали контакторы LC1xxA, их можно было бы сочленить. Было б красивее и проще в монтаже.

А почему УПП в одном шкафу разные, ATS48 и ATS22?
vladun
......
All_Ex81
Цитата(poludenny @ 28.1.2013, 23:02) *
Если бы с автоматами GV3P использовали контакторы LC1xxA, их можно было бы сочленить. Было б красивее и проще в монтаже.

А почему УПП в одном шкафу разные, ATS48 и ATS22?


мощности и назначение двигателей насосов разные
starshoy2001
All_Ex81 если не секрет через кого брали контроллеры?
All_Ex81
Цитата(starshoy2001 @ 29.1.2013, 10:34) *
All_Ex81 если не секрет через кого брали контроллеры?


контроллеры какие? митсу-через ривкору
starshoy2001
Цитата(All_Ex81 @ 29.1.2013, 12:47) *
контроллеры какие? митсу-через ривкору

программили сами или они всё делали?
All_Ex81
Цитата(starshoy2001 @ 29.1.2013, 13:35) *
программили сами или они всё делали?


все сами делали, у митсубы с техподдержкой q серии в россии вообще глухо
Maksim_AP2010
Цитата(All_Ex81 @ 28.1.2013, 12:14) *
требования заказчиков было на q серию,


Вообще у вас продвинутый заказчик. Обычно крупные заказчики хотят Simens, невзирая ни на какие технические плюсы других производителей. Бренд Mitsubishi, к сожалению, пока в России не так раскручен, несмотря на то, что производитель на самом деле очень серьезный, практически ни в чем не уступающий Сименсу, а кое в чем его и превосходящий (на мой взгляд rolleyes.gif ).

kav1
Цитата(Maksim_AP2010 @ 30.1.2013, 14:48) *
Вообще у вас продвинутый заказчик. Обычно крупные заказчики хотят Simens, невзирая ни на какие технические плюсы других производителей. Бренд Mitsubishi, к сожалению, пока в России не так раскручен, несмотря на то, что производитель на самом деле очень серьезный, практически ни в чем не уступающий Сименсу, а кое в чем его и превосходящий (на мой взгляд rolleyes.gif ).

Косяк, опшипка! Siemens. Они даже пропорцию своего логотипа изменять запрещают... У меня один раз в штамп не влазил, я его подрихтовал smile.gif Столько о себе услышал...
Защищал давненько диплом на нефтянке, так мне нуже был частотник на 6 кВ и 1,5 МВт, тогда аналогов равных Mitsubishi не было. Ещё и Omron есть оттуда же, если чё smile.gif
starshoy2001
Цитата(Maksim_AP2010 @ 30.1.2013, 14:48) *
Вообще у вас продвинутый заказчик. Обычно крупные заказчики хотят Simens, невзирая ни на какие технические плюсы других производителей. Бренд Mitsubishi, к сожалению, пока в России не так раскручен, несмотря на то, что производитель на самом деле очень серьезный, практически ни в чем не уступающий Сименсу, а кое в чем его и превосходящий (на мой взгляд rolleyes.gif ).

кое в чём это в чём?поконкретнее плиз.
Maksim_AP2010
Цитата(kav1 @ 30.1.2013, 15:07) *
Косяк, опшипка! Siemens. Они даже пропорцию своего логотипа изменять запрещают... У меня один раз в штамп не влазил, я его подрихтовал smile.gif Столько о себе услышал...



Да уж, дрогнула рука... А может точно переименуем его в Simens? Так писать проще и в штамп все будет влазить... dry.gif
kav1
Цитата(Maksim_AP2010 @ 30.1.2013, 15:34) *
Да уж, дрогнула рука... А может точно переименуем его в Simens? Так писать проще и в штамп все будет влазить... dry.gif

Я думаю, можно... Только они не поймут smile.gif Главное не суть а бренд... Вообще я к Mitsubishi очень положительно отношусь, только работать всё с другими производителями приходится...
Maksim_AP2010
Цитата(starshoy2001 @ 30.1.2013, 15:11) *
кое в чём это в чём?поконкретнее плиз.


Например, на мой взгляд, у Mitsubishi лучше и надежнее панели оператора (GOT1000). Они работают под управлением RTOS VxWorks, а панели Siemens работают под Windows. Сами понимаете, что будет надежнее....
starshoy2001
Цитата(Maksim_AP2010 @ 30.1.2013, 15:45) *
Например, на мой взгляд, у Mitsubishi лучше и надежнее панели оператора (GOT1000). Они работают под управлением RTOS VxWorks, а панели Siemens работают под Windows. Сами понимаете, что будет надежнее....

софтина для программирования панелей вообще то работает под виндой ,а VxWorks это другая софтина для программирования контроллеров программируемых на С++. так что вы перепутали малёха.
Maksim_AP2010
Цитата(starshoy2001 @ 30.1.2013, 18:21) *
софтина для программирования панелей вообще то работает под виндой ,а VxWorks это другая софтина для программирования контроллеров программируемых на С++. так что вы перепутали малёха.


Речь идет об операционной системе самой панели оператора, под которой работает непосредственно то, что создается в "софтине для программирования панелей" и потом загружается в саму эту панель. А сама эта "софтина для программирования" (то бишь среда разработки) естественно работает под Windows.

starshoy2001
Цитата(Maksim_AP2010 @ 30.1.2013, 19:01) *
Речь идет об операционной системе самой панели оператора, под которой работает непосредственно то, что создается в "софтине для программирования панелей" и потом загружается в саму эту панель. А сама эта "софтина для программирования" (то бишь среда разработки) естественно работает под Windows.

ссылку приведите источника ваших знаний.
jakudzaa
Та ладно, зачем уж такой допрос устраивать, как следователь wink.gif
starshoy2001
Цитата(jakudzaa @ 30.1.2013, 23:32) *
Та ладно, зачем уж такой допрос устраивать, как следователь wink.gif

вы у него секретарём работаете?ему задали вопрос-ответит будем знать что он прав, не ответит будем знать что он п.......л
Maksim_AP2010
Цитата(starshoy2001 @ 30.1.2013, 19:16) *
ссылку приведите источника ваших знаний.


Правда по-английски, но уж извините.

SIEMENS

https://support.automation.siemens.com/WW/l...;subtype=133300

"The new MP 270B Multi Panels, TP 270 Touch Panels and OP 270 Operator
Panels extend the product range in the middle performance range sector.
These units are based on the innovative standard Microsoft Windows CE operating
system. They combine the robustness and speed of the dedicated hardware
solutions with the flexibility of the PC world".

И новые панели (Comfort) у Сименса тоже на Windows CE, даже не сомневайтесь.


MITSUBISHI

http://www.controlglobal.com/00_images/201...120507-elit.pdf

"The GOT Platform is based on the embedded Wind River VxWorks realtime
operating system
, which is built on open standards and designed for
tightly integrated run-time technologies that
require 100 percent uptime".

starshoy2001
Цитата(Maksim_AP2010 @ 31.1.2013, 11:51) *
Правда по-английски, но уж извините.

SIEMENS

https://support.automation.siemens.com/WW/l...;subtype=133300

"The new MP 270B Multi Panels, TP 270 Touch Panels and OP 270 Operator
Panels extend the product range in the middle performance range sector.
These units are based on the innovative standard Microsoft Windows CE operating
system. They combine the robustness and speed of the dedicated hardware
solutions with the flexibility of the PC world".

И новые панели (Comfort) у Сименса тоже на Windows CE, даже не сомневайтесь.


MITSUBISHI

http://www.controlglobal.com/00_images/201...120507-elit.pdf

"The GOT Platform is based on the embedded Wind River VxWorks realtime
operating system
, which is built on open standards and designed for
tightly integrated run-time technologies that
require 100 percent uptime".

приведенная дока говорит только о том, что операционка для панелей написана на С++ в операционной среде VXWORS ,которая в свою очередь работает на винде.никаких преимуществ перед WINCE нет.сотни производителей пишут операционку на винде и от этого их железо в надёжности не теряет.если бы так плох был сименс со своими панелями то вылетел бы в трубу.это же не так.и по количеству применений он превосходит многие брэнды.так что нет никакой особой надёжности у мицубиши.
Maksim_AP2010
Цитата(starshoy2001 @ 31.1.2013, 15:47) *
приведенная дока говорит только о том, что операционка для панелей написана на С++ в операционной среде VXWORS


Тогда уже позвольте переадресовать вам ваш собственный вопрос. rolleyes.gif

Цитата(starshoy2001 @ 30.1.2013, 19:16) *
ссылку приведите источника ваших знаний.



Собственно то, что написано в приведенных мною документах, на мой взгляд говорит несколько об ином... bestbook.gif

Кстати, скрипты для GOT1000 пишутся действительно на C...
Alexander_I
"приведенная дока говорит только о том, что операционка для панелей написана на С++ в операционной среде VXWORS"

Приведенная дока как раз говорит о том, что в панелях Мицубиши используется именно операционная система VxWorks, и ничто иное.
Andy79
Цитата(starshoy2001 @ 31.1.2013, 15:47) *
никаких преимуществ перед WINCE нет.сотни производителей пишут операционку на винде и от этого их железо в надёжности не теряет.

Вы не правы, панели на RT OS при прочих равных работают быстрее, более устойчивы и защищены от "взлома". Однако, разработка среды исполнения и обновлений для нее обходиться существенно дороже, чем для WinCE. Что обычно выражается в более ограниченном выборе драйверов устройств, принтеров, флэшек, форматов картинок и удаленных доступах для панелей на базе RT OS.
Хотя в основном стабильность работы определяет проработанная схемотехника, стабильность производства и выходной контроль железа.
Максим Ананских
Ух ты, в теме запахло холиваром! smile.gif
Цитата(starshoy2001 @ 31.1.2013, 15:47) *
приведенная дока говорит только о том, что операционка для панелей написана на С++ в операционной среде VXWORS ,которая в свою очередь работает на винде.никаких преимуществ перед WINCE нет.

VxWorks на винде это как, в виртуальной машине что ль? И все это только для того, чтобы написать еще одну "операционку на C++"?
Цитата(Andy79 @ 31.1.2013, 17:46) *
Вы не правы, панели на RT OS при прочих равных работают быстрее, более устойчивы и защищены от "взлома". Однако, разработка среды исполнения и обновлений для нее обходиться существенно дороже, чем для WinCE.

Кстати, WinCE тоже вполне себе RTOS. Почему разработка для нее дешевле, не вполне понятно.
А может, количеством инсталляций померитесь? Лично я ставлю на VxWorks!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.